[Sammelthread] Betriebstemperatur

[kds315]

Wi lange dauert bei euch eigentlich "thermisches Einschwingen" eures Verstärkers / Kette? Auf headfi wurde bemängelt dass ein Carbon den ganzen Vormittag braucht um seinen finalen Klang zu erreichen...?? Mein SRPP-ANTARES braucht nur ein paar Minuten dazu :GRINS:

[BadPritt]

Das kann höchst unterschiedlich sein. Das hängt von den jeweils herrschenden Umgebungsbedingungen ab. Bis sich ein Verstärkter am Nordpol in einem nicht korrekt gedämmten Iglu thermisch eingeschwungen hat, vergeht sicher mehr Zeit, als in einer Bambushütte am Äquator. So hängt ja auch die optimale Temperatur des Feiarabendbiers davon ab, wie lange und bei welcher Kühlleistung es auf den Verzehr vorbereitet wurde.

[kds315]

Danke für diese qualifizierte Meinung die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine unserer Mitglieder hier betrifft, da wir vermutlich alle in der “gemässigten Zone” leben und winters vermutlich auch alle mit Heizung die kalte Jahreszeit verbringen.

Aber sicher ein richtiger und wichtiger Hinweis.

[Staxi2017]

Gibt da ein Tabelle mit Umrechnungsfaktor von Breitengrad und Seehöhe

Bei mir hat sich 42 bewährt

Nun, man bräuchte 2 idente Geräte und dann kann man es testen
4 Tage später ist halt schon ein langer Zeitraum für Hörvergleiche

Aktuell habe ich wenige Sekunden beim Vergleich von Roon und Jplay - und selbst bei der kurzen Zeit bin ich wohl noch nicht Blindtestsicher

[Firschi]

Auf headfi wurde bemängelt dass ein Carbon den ganzen Vormittag braucht um seinen finalen Klang zu erreichen...??

bitte Link teilen zwecks Kontext

[Hermann58]

Das kann höchst unterschiedlich sein. Das hängt von den jeweils herrschenden Umgebungsbedingungen ab. Bis sich ein Verstärkter am Nordpol in einem nicht korrekt gedämmten Iglu thermisch eingeschwungen hat, vergeht sicher mehr Zeit, als in einer Bambushütte am Äquator. So hängt ja auch die optimale Temperatur des Feiarabendbiers davon ab, wie lange und bei welcher Kühlleistung es auf den Verzehr vorbereitet wurde.

Ich würde das Feierabendbier in der Bambushütte bevorzugen

[j!more]

Die Frage ist eher, wie lange ich brauche.

[kds315]

bitte Link teilen zwecks Kontext

https://www.head-fi.org/threads/the-sta ... t-18496205

[kds315]

Die Frage ist eher, wie lange ich brauche.

Allerdings!!!

[Firschi]

Ich komme nicht zu dem Schluss, dass jemand in diesem Segment des verlinkten Threads etwas bemängelt.

Sieht für mich eher nach einer fast schon religiösen Diskussion - vielleicht der weihnachtlichen Langeweile wegen - aus

[kds315]

Nun, die Aussagen dass Transistorverstärker ewig lange brauchen um vollen Klang zu erreichen halte ich für eher "esoterisch" wenn ich meine Erfahrungen mit dem SIRIUS und dem STAX SRA-14a heranziehe, denn die waren binnen Minuten "voll da"....

[FuLong]

Ohne einen Hauch von elektrotechnischem Verständnis zu haben würde ich das auch eher als Einbildung einstufen. Erst recht bei Class-A Verstärkern, die doch von der ersten Sekunde an voll heizen und eigentlich in wenigen Minuten Betriebstemperatur haben müssten.
Aussagen wie morgens klangs sch… am Abend dann toll, klar morgens im akuten Unterkoffein würde ich es auch schlecht empfinden, am Abend, nach einem schönen Tag auch toll.
Den Klangunterschied macht IMHO der Kopf nicht die Temperatur des Verstärkers

[kds315]

Denke du bist da nahe dran! Hören ist ja ein sehr subjektiver Vorgang, da spielen mit Sicherheit persönliche Umstände wie du ja erwähnt hast, eine grosse Rolle!

[DP-500]

Ohne einen Hauch von elektrotechnischem Verständnis zu haben würde ich das auch eher als Einbildung einstufen. Erst recht bei Class-A Verstärkern, die doch von der ersten Sekunde an voll heizen und eigentlich in wenigen Minuten Betriebstemperatur haben müssten.
...

Bei meinem erst vor 10 Tagen eingetroffenen Hifiman Prelude mit Class A ist das so.

Klanglich bemerke ich keinen Unterschied, das Manual weist auch darauf hin, dass schon nach wenigen Minuten Betriebstemperatur anliege.

... Achtung – der Prelude ist in wenigen Minuten beim klanglichen Optimum angekommen. Bitte das Gerät nicht dauerhaft eingeschaltet lassen

Allerdings dauert es schon gute 30 min bis sich das Gehäuse als Warmhalteplatte verwenden lässt.

[DP-500]

Mal testhalber dem Prelude mehr Bodenfreiheit verpasst mittels einiger Gummifüßchen, welche noch von früheren Lautsprechern übrig geblieben waren.





Da die Belüftung des Prelude auch auf der Unterseite erfolgt ist hier eine bessere Luftzirkulation vermutlich hilfreich.
In diesem Review wird von 2°C geringerer Erwärmung des Gehäuses gesprochen im Vergleich zu den Originalfüßen des Prelude:


https://soundnews.net/reviews/amplifier ... xcellence/

[kds315]

Na das ist mal schlampiges Engineering von Hifiman sowas nicht zu bedenken bei einem Class-A Gerät!!

[DP-500]

Na ja, etwas Luft für Verbesserungen ist durchaus noch vorhanden beim Prelude.
Diese wurden im genannten Review bereits angesprochen und ich kann sie so auch bestätigen:

1. Höhere Füße am Gerät für bessere Unterbelüftung

Die im Review vorgeschlagenen 'ISO-Pucks Mini from ISO Acoustics' sind nicht wirklich anders als meine verwendeten alten Gummifüßchen, dafür sackteuer:

https://www.thomann.de/de/isoacoustics_ ... ni_set.htm


2. Der Lautstärkeregler dürfte durchaus aus massivem Metall gefertigt sein und mit einem höheren Drehwiderstand versehen sein (wie man es z.B. von Alps Potis kennt). Am Metallgehäuse wirkt dieses Plastikrädchen arg billig.

...The second area where the PRELUDE doesn’t quite hit the mark is in the quality of the volume knob and the minimal resistance it offers when you adjust the volume. Notably made out of plastic, it’s the only plastic component you’ll find on the unit. When handling sensitive headphones or IEMs, exercise caution when adjusting the volume, as there’s little to no physical resistance, which could inadvertently overdrive your precious IEMs. Gentle adjustments will help safeguard both your equipment and your hearing.

3. Die Pre-Gain Level dürften genauer spezifiziert sein und sich auch stärker voneinander unterscheiden (neben Low und High wäre imho auch Medium nicht verkehrt bei einer größeren Spreizung).

It offers two gain levels, Low and High, though the exact gain in decibels remains a mystery.
...
An adjustment from High to Low gain seemed nearly negligible; although I didn’t measure the output, it felt like merely a ~2 to 3 dB decrease at best, hardly noticeable.

[j!more]

... although I didn’t measure the output, it felt like merely a ~2 to 3 dB decrease at best, hardly noticeable.

Es ist natürlich nicht schön, wenn HiFiMan keine Angaben zum pre gain macht. Aber hey, das ist HighEnd, und die Zielgruppe kann auch so zwei bis drei dB fühlen. Auch wenn es sechs oder vielleicht zwölf sind.

Zur Betriebstemperatur: Wie hoch ist die denn gemessen? Davon hängt ab, ob 2° mehr viel oder wenig sind. Und man weiß nicht, ob das vielleicht alles so sein soll, von wegen klangliches Optimum .

[DP-500]

Keine Ahnung.
Ich bin kein Mess-Fetischist.
Ich höre Musik zum Vergnügen.

Dass Gehäuse ist nach einer Stunde Betrieb oben warm genug, um als Warmhalteplatte für das Abendessen zu fungieren.
Wie verträglich das letztlich auf Dauer für die verbaute Elektronik ist? Keine Ahnung.
Mag sein, dass die geplante Obsoleszenz ist oder aber unkritisch. Es wird sich mit der Zeit erweisen ...

[j!more]

Keine Ahnung.
Ich bin kein Mess-Fetischist.
Ich höre Musik zum Vergnügen.

Aber Du zitierst und thematisierst so was.

[DP-500]

Ja.
Ich messe nicht. Ich höre nur.

[j!more]

Ja.
Ich messe nicht. Ich höre nur.

Und hört es sich besser an, wenn man ihn höher legt? Ernsthafte Frage.

[DP-500]

Wenn du diese Frage wirklich ernsthaft stellen möchtest, so antworte ich dir auch ernsthaft darauf:

Ich habe erst eine knappe Stunde gestern damit gehört nach der Höherlegung und keinerlei Unterschiede festgestellt.
Das Gehäuse war oben und an den seitlichen Kühlrippen gut handwarm nach einer Stunde, die Unterseite fühlte sich nicht sonderlich warm an.
Ich muss mal sehen wie es sich nach 2-3 Stunden Betriebsdauer darstellt.
Mein "Thermometer" ist ja lediglich das Auflegen der eigenen Hand aufs Gehäuse.
Beim bisherigen (gefühlten) Temperaturmaximum war das Auflegen immer noch möglich, wenn auch schon gefühlt arg heiß, ohne jedoch Herdplattenfunktion bieten zu können.

Aber insgesamt denke ich mir, dass die Höherlegung dem Gerät nicht schaden wird.
Platz im Regal ist genug vorhanden nach oben und ob die Gummifüße nun im Kisterl rumliegen oder unter dem Prelude liegen ... Sie waren ja bereits vorhanden.

[j!more]

Mein Desktop-Amp, ein ADI-2/4 aus der ersten Generation, erreicht bei 22° Raumtemperatur 37°*. Bei hohen Raumtemperaturen können das auch 39° bis 40° werden. RME hat deshalb die Gehäuse neuerer Geräte mit Lüftungsschlitzen versehen.

39° oder 40° fühlen sich heiss an, sind es aber objektiv nicht. Für die Elektronik ist das kein Ding.

Kritisch sind vor allem die Elektrolykondensatoren. Dazu hier https://www.bicker.de/media/pdf/36/7e/8 ... atoren.pdf eine gute Darstellung der Lebenserwartung.

*Die Oberfläche meines LCD-Monitors wird unter den gleichen Bedingungen knapp 34°(hand)warm. Menschen sind ab 37° sehr sensibel in ihrem Wärmeempfinden.

[DP-500]

Ich habe daheim ein sog. Universal-Thermometer rumliegen, das bis ca. 45°C hoch reicht.
Das kann ich ja mal auf die Gehäuseoberseite drauf legen wenn der Prelude mal >2 Std. in Betrieb ist.
Das sollte eine ungefähre Orientierung über die obere Gehäusetemperatur ermöglichen.

[Hermann58]

MVIMG_20250804_143833.jpg (159.5 KiB) 127 mal betrachtet

Die Chips in meinem Fosi Zwerg verbraten ordentlich Leistung, und heizten die Gehäuseoberfläche auf 49° auf. Wie auf dem Bild zu sehen habe ich den jetzt zu einem SAC "Igel" Klon umfunktioniert. Jetzt pendelt sich die Temperatur bei 40 Grad ein.

[kds315]

Nun, mein SRPP-modifizierter ANTARES (12mA Version) kommt so auf 45-50°C oben drauf, darum hat der auch 10cm Luft darüber bis zur nächsten Granitplatte. Die 20mA Variante kam so auf 70°C oben das fasst man besser nicht mehr an. Ansonsten habe ich nichts was wirklich heizt, meine RASPI's kommen innen auf so 45-55°C

[Staxi2017]

Der FiiO Ka17 kommt außen auf 44 Grad gemessen mit FLIR

[j!more]

Meine Raspi 3 kommen im Betrieb mit Ropieee auf 38,5 Grad. Entscheidend dafür ist ein ordentliches Wärmeleitpad zwischen CPU und dem als Kühlkörper wirkenden Gehäuse von Flirc https://www.welectron.com/Flirc-Raspber ... er-schwarz.

Das gibt es auch für den Pi zero, den Pi4 und den Pi5 mit mutmaßlich ähnlichen thermischen Eigenschaften.