Mein Fostex T 20 RP MK 3 Wood Projekt

[Firschi]

Das Holz sieht absolut cool aus, Dieter Sind das fest eingebaute Kabel oder verwendest du Buchsen? Und wie schaut die Treiberbefestigung aus?


4000Hz entsprechen einer Wellenlänge von 85,86mm. Ein Viertel Lambda wären also 21,5mm. Akustische "Fallen" diesen Durchmessers reduzieren den Pegel an der besagten Stelle. Probiere doch mal, einen Kreis aus verschiedenen Stoffen (Filz, Spültuch, Tesafilm, Moosgummi) auszuschneiden und zwischen Treiber und Ohr zu platzieren.

Dann lernst du auch gleichzeitig dazu, ob der Peak in deiner Messung an der richtigen Stelle auftaucht.

[hadisch]

Dominik, danke dir.
Verschiedene Materialien hätte ich eh versucht.
Auf die 21,5 mm wäre ich aber bestimmt nicht gekommen.
Die nächsten Tage stellt sich dann heraus ob es passt.

Ja, ich habe Buchsen eingebaut, dass ich die Kabel tauschen kann.
Die Treiberbefestigung müsste hier im Thread zu sehen sein ziemlich vorne.
Ansonsten finde ich bestimmt dies Bild noch auf meinem Rechner.

[hadisch]

Hier die ersten Bilder über meinen Woody 4:
In 20 mm tiefen oder breiten ( wie man es sieht ) Teak Cup´s.
Sieht dem original Cup ähnlich.

20mm Teak Cup.jpg (81.34 KiB) 10842 mal betrachtet

20mm Teak Cup 1.jpg (70.88 KiB) 10842 mal betrachtet

Hier in 30 mm kanadischem Ahorn:

Ahorn Cup.jpg (203.61 KiB) 10842 mal betrachtet

mit Ahorn Cup vorne.jpg (120.91 KiB) 10842 mal betrachtet

Heute Abend werde ich die 25mm Makassar Cup´s montieren und messen.
Morgen gehts hier weiter.

[Firschi]

Dieter, du haust hier ja wieder tierisch einen raus! Sieht das vielleicht genial aus!

[hadisch]

Nur der Kopfbügel ist eine vollkommene Katastrophe.
Nach den Cups werde ich versuchen einen selbst zu fertigen.

[Firschi]

Nach den Cups werde ich versuchen einen selbst zu fertigen.

Oder vielleicht Fostex bzw. Denon Cups?

Edit: Wie maßhaltig bekommst du sowas eigentlich hin?

[hadisch]

Dominik, mit meinem selbstgebauten Fräszirkel ohne Skala und Heimwerkermaschinen bis zu 1mm genau.
Ist im Schreiner oder Tischlerhandwerk viel, aber für mich reicht es.

Die 25 mm Cup´s habe ich gestern Abend noch montiert.
Gehört habe ich ihn noch nicht.
Hier aber die Bilder dazu:

25 mm Makassar Cup 1.jpg (88.81 KiB) 10816 mal betrachtet

25 mm Makassar Cup.jpg (92.17 KiB) 10816 mal betrachtet

Und nun die Messungen von allen Varianten.
Hier nochmal die Messung vom original KH mit den serien Polster und dann mit den Dekoni Velour LCD Polster.

rot original - grün mit velour Polster.jpg (107.56 KiB) 10816 mal betrachtet

Im 20 mm Cup:

im 20 mm Cup. rechts Rot, links blau.jpg (65.63 KiB) 10816 mal betrachtet

Im 25 mm Cup:

im 25 mm Cup, rechts blau, links rot.jpg (65.98 KiB) 10816 mal betrachtet

und im 30 mm Cup

im 30 mm Cup, rechts blau, links rot.jpg (65.57 KiB) 10816 mal betrachtet

[hadisch]

Hier noch die Messungen übereinander:

schwarz im 30 mm Cup, grün im 25 mm Cup, und rot im 20mm Cup..jpg (66.62 KiB) 10816 mal betrachtet

Tatsächlich sieht man Unterschiede.
Heute Abend höre ich in den mit 25 mm Cup´s rein.
Denke, dass ich den Unterschied nicht so hören werde.
Ein direkten Vergleich kann ich nicht machen, da ich immer ca. 30 Minuten zum umbauen benötige.

[Firschi]

Mich überrascht es, wie gering die Unterschiede ausfallen. Ich nehme an, der Treiber ist nach hinten völlig offen, oder? Du könntest hier mal, wenn deine Gehäuse-Versuche durch sind, mit einer äußeren Bedämpfung arbeiten. Könnte gut sein, dass das den FG an beiden Enden hebt. Je nachdem, wie dicht die Polster sind und wie die Aufhängung des Treibers realisiert ist.

Die Abstimmung ist insgesamt wohl sehr dunkel, aber überraschend peak-frei. Klasse Arbeit, Dieter!

[hadisch]

Ich nehme an, der Treiber ist nach hinten völlig offen, oder?

Ja, genau so ist es.

mit einer äußeren Bedämpfung arbeiten.

Habe ich schon.
Bedämpfung hinten bringt gar nichts.
Vorne mit Filz oder Spültuch wird er noch dunkler.

wie dicht die Polster sind und wie die Aufhängung des Treibers realisiert ist.

Die Polster sind geklebt - also sehr dicht und der Treiber ist nur mit 4 Schrauben am Cup befestigt.
Habe extra innen größer ausgefräst, dass der Treiber nicht mit dem Cup in Verbindung kommt.
Auch habe ich ihn nicht angeklebt wie beim originalen Cup.
Dachte mir daher kommt vieleicht der Peak bei 4500Hz.

Die Abstimmung ist insgesamt wohl sehr dunkel

Das ist so, wusste ich aber vorher.
Habe genau so einen haben wollen - einfach das Gegenteil vom HE 6.
Dieser hier ist mein Rocker und der HE 6 für den Rest.

Klasse Arbeit, Dieter!

Danke, aber noch lange nicht fertig.

[Robodoc]

Dachte mir daher kommt vieleicht der Peak bei 4500Hz.

Der Peak ist nur Teil des Problems, das eigentliche Problem der Konstruktion ist die Resonanz bei knapp über 5kHz. Sieht man auch in deiner Messung. Anstieg bei 4,5 kHz und dann flotter Abfall genau bei der Resonanzfrequenz. Die Resonanz verursacht ein unangenehmes Geräusch im Monolith, das durch die Konstruktion und vor allem die Polster noch exponiert wird. Von vielen wird das als Ringing oder Klingeln beschrieben.

Es ist generelll ein Treiberproblem, die Resonanz ist nicht vollständig zu beseitigen. Der einzige wirkliche Mangel dieses Treibers. Man kann sie aber so weit in den Griff bekommen, dass das Ringing nicht mehr zu hören ist. Messen kann man das aber auch dann.

Im Acedia 40 haben wir eine Lage Filz 2 mm rückseitig auf den Treiber geklebt. Weniger als Schalldiffusionsmedium, sondern als Bedämpfung der Eigenschwingung. Deswegen auch Sprühkleber zur flächigen Anbindung des Materials. Vorderseitig ist nichts zusätzlich drin, nur der akustikneutrale Schaum als Treiberschutz, wie üblich. Die Alcantara Polster vom Audeze LCD (die es leider nicht mehr zu kaufen gibt) wirken dem Effekt auch entgegen. Diese müssen mit Silikonkleber etc. flächig verklebt sein, flächige Klebung ist wichtig, dämpft ebenfalls. Am Ende des Tages ist das ein kleines Bündel Massnahmen, die in Summe aus einem mittelmäßigem Magnetostaten mit diesem Ringing Problem einen hervorragenden Magnetostaten ohne (hörbaren) Fehler machen. Der LCD-4 sah im letzten Jahr alt aus dagegen, der HE 1000 V2 war auf Augenhöhe. Ich bin gespannt, ob die neuen Großen inkl. LCD-4Z und Empyrean dem Acedia auf der AUDIOVISTA endlich mal zeigen, wo der Frosch die Locken hat

[hadisch]

. Im Acedia 40 haben wir eine Lage Filz 2 mm rückseitig auf den Treiber geklebt.

Ach so, ich dachte Filz hättest du auf der Vorderseite angebracht.
Ok, dann versuche ich dies und werde berichten

Ja, leider gibt es die Alcantara lcd Polster nicht mehr zu kaufen.

[hadisch]

So, habe nun hinte 2mm Filz drauf geklebt.
Hier die Vergleichsmessung:

Gehört habe ich ihn noch nicht.

mit Filz hinten rote Linie, grüne Linie ohne Filz.jpg (74.14 KiB) 10781 mal betrachtet

[Robodoc]

Wie erwartet:
Die Resonanz wird kleiner (das Gezappel um 5k).
Der Tiefbass profitiert.
Sonst tut sich nicht viel.

[hadisch]

fertig.jpg (81.58 KiB) 10605 mal betrachtet

Woody 4 ist auch fertig